Минтимер Шаймиев: «Все, что возведено в Болгаре, - это знак уважения к памяти наших предков, воспринявших Ислам!»

12 сентября 2013 года 10:07

В прошлом году музей-заповедник в Болгарах был заявлен в список Всемирного наследия ЮНЕСКО. Не было никакого сомнения в том, что памятник будет включен в список, так как восстановительная работа, которая велась там в последние годы, впечатляла своей масштабностью, однако пока наши надежды не оправдались. Правда, на состоявшейся в Камбодже 37-й сессии Комитета по Всемирному наследию Болгар был признан Всемирной универсальной сокровищницей, а это, согласитесь, высокая оценка проводимой работы. В то же время Комитет определил срок – два года для устранения некоторых допущенных погрешностей. Что ожидает наше историческое наследие в будущем? Каков будет вектор новых работ, которые предстоит проводить в перспективе? Для того, чтобы получить ответы на эти вопросы, которые волнуют многих, мы встретились с Государственным Советником Татарстана Минтимером Шаймиевым.

- Минтимер Шарипович, многие из тех, кто побывал в Болгарах в последний раз пять-шесть лет назад, не узнают эти исторические места. И не только туристы, даже татарстанцы восхищаются произошедшими изменениями. Мы рассчитывали, что и руководители ЮНЕСКО, ознакомившись с этим памятником, будут очарованы и включат его в список памятников Всемирного культурного наследия. Некоторые опасаются, что не успеем уложиться в установленные сроки, и не пойдет ли насмарку все, что сделано…

- Не было никаких разговоров и споров, если бы мы не взялись за восстановительные работы. Наша главная цель состоит в том, чтобы как можно больше восстановить исторических памятников в Болгарах и Свияжске и содействовать их дальнейшему сбережению. Мы не можем допустить, чтобы они продолжали лежать в руинах, ведь республика с каждым днем хорошеет и преображается, да и мир меняется. Татарстан в результате шагов, предпринятых в области политики и экономических преобразований, заявил о себе на мировой арене. Эти преобразования коснулись многих сфер, и нас признают, внимание к нам возрастает с каждым днем, наш голос слышен все отчетливее. И если бы мы не взялись за восстановление этих исторических памятников, это бы противоречило нашим устремлениям.

Правда, и 150 лет назад в Болгаре проводились археологические исследования. Возможно, прилагаемые усилия и затраты были не такими большими, однако интерес к этим историческим памятникам был всегда. Другой вопрос - признаешь или не признаешь его, однако это история России и Татарстана, это наше прошлое, и именно поэтому историки не могут оставаться безразличными к этим памятникам.

У меня всегда была мечта о восстановлении исторических мест и памятников, и она не давала мне покоя. Вероятно, до этого у меня не было времени и возможностей вплотную заняться этим проектом. Сказать по правде, я и сам не верил, что за эти считанные годы в Болгаре будет сделано столько преобразований. До того мы побеседовали на эту тему с Владимиром Владимировичем Путиным. По идее оба этих исторических памятника считаются памятниками федерального наследия. С этой точки зрения Центр должен больше нас быть озабочен судьбой и Болгара, и Свияжска. Однако без нашего участия это невозможно. Обменявшись мнениями с руководителями правительства и парламента, мы пришли к мнению, что республика выделит из казны столько средств, сколько на восстановление исторических памятников будет выделяться из федерального бюджета. К слову, в последние три года обе стороны строго соблюдали договоренности и выделяли средства. Одновременно большую финансовую помощь оказывали также жители республики, крупные организации и предприниматели. У каждого человека бывает дело, которое является потребностью души, и для меня это дело именно такое.

До этого был определенный опыт восстановительных работ на территории Казанского кремля. Кремль до реконструкции представлял из себя буквально развалину. А его стены со стороны Казанки под воздействием влаги разрушались и погружались в почву. В преддверии тысячелетия города казанцы в едином порыве взялись за восстановление Кремля. За четыре-пять лет все преобразилось. Вот тогда мы ощутили теплое отношение людей к прошлому, истории. Надо заметить, что во время восстановительных работ в Кремле мы не услышали серьезных претензий со стороны археологов и историков, так как в своей работе учитывали их предложения.

Как вы помните, в 1998 году мы предложили включить в список ЮНЕСКО наряду с Казанским кремлем и памятники древних Болгар. Причем в том виде, в котором они на тот момент пребывали. Тогда эксперты высказали пожелание привести их в порядок и подновить. Для преобразований в Болгаре было определено достаточно времени. В настоящее время исторические памятники предстают совсем по-иному, были созданы новые, необходимые объекты. Как известно, эксперты отвели два года на подготовку Болгара к включению в списки ЮНЕСКО. Самое главное, недавно в Камбодже прошла 37-я сессия Комитета по Всемирному наследию, на которой Болгар был утвержден Всемирным универсальным объектом. Я думаю, что мы, следуя рекомендациям экспертов, выполним все их требования и к 2014-2015 годам приведем Болгар в порядок. Следует заметить, что объект включается в список ЮНЕСКО только в одной определенной номинации. Мы заявлены в номинации «Историко-археологический комплекс Болгар». Кроме того, объект, номинируемый на звание объекта Всемирного наследия, должен соответствовать как минимум одному из десяти критериев, определенных Комитетом. Заповедник Болгар был заявлен по третьему критерию (объект считается уникальным в части отражения существующей или утерянной культурной традиции или цивилизации). Сейчас они нам заявили, что можно будет иметь в виду и шестой критерий (объект напрямую или в материальном отношении связан с событиями прошлого или существующими традициями, идеями, религиозными взглядами, произведениями искусства или литературными произведениями и имеет чрезвычайно большое значение в мировом масштабе). Этот шестой критерий дает дополнительные возможности придать Болгару всемирное значение.

Осенью на святую землю прибудут эксперты Международного совета по охране памятников и памятных мест (ИКОМОС). Они дадут рекомендации, что сделать в плане дальнейших работ по исправлению недочетов.

- Говоря о Казанском кремле, когда проводили его презентацию Комитету Всемирного наследия ЮНЕСКО, вероятно, нельзя упускать из виду и новое уникальное сооружение - мечеть Кул Шариф. Известно, что мечеть располагалась на месте собора, и представителям ЮНЕСКО удалось объяснить это. Имеются претензии Комитета Всемирного наследия ЮНЕСКО к «Памятному знаку», посвященному официальному принятию ислама Волжской Булгарией. Какие изменения предполагается внести в облик некоторых объектов?

- Мечеть Кул Шариф по своей исторической значимости была уникальной. Точное ее место расположения не известно. Правда, были и такие, кто призывал разобрать Благовещенский собор и на его месте построить мечеть. Однако как бы ни была трагична и жестока история, мы не в силах ее изменить. После того, как мы объяснили народу все это, сторонников этой идеи стало меньше. Мы единым указом утвердили решение об обновлении собора и воссоздания мечети Кул Шариф. То, что эти храмы находятся рядом в республике, в которой проживают представители разных народов и разных конфессий, соответствовало требованиям Комитета Всемирного наследия. При восстановлении этих объектов было найдено множество исторических документов. Потому-то включение Кремля с его новыми постройками в список ЮНЕСКО было оправданным.

Есть и такие, кто задается вопросом: для чему включение Болгара в список ЮНЕСКО и что это нам даст? Есть в этом и положительные моменты. Если объект включен в данный список, уже никто не может претендовать на место и эти здания. Потому что мир стремительно меняется, меняются и правители, и кто знает, вдруг кому-нибудь взбредет в голову на этих исторических местах что-нибудь построить или обновить их. Список ЮНЕСКО гарантирует защиту от этих случаев. Во время ежегодных заседаний Комитета Всемирного наследия детально рассматривается состояние объктов, занесенных в этот список. В том случае, если исторический памятник давно включен в список ЮНЕСКО и при этом его хозяин – государство не выполняет требования Комитета и свои обязанности, Комитет вправе исключить объект из списка.

В настоящее время требования еще больше ужесточены. Количество исторических объектов, внесенных в список ЮНЕСКО, и мест в нем около тысячи. Желающих попасть в этот список возрастает с каждым годом. У ЮНЕСКО множество совещательных организаций, и эти независимые эксперты скрупулезно изучают каждый исторический объект. Оценивают работу опытные ученые из таких консультативных организаций, как ИКОМОС, ИККРОМ (Международный центр по изучению, сохранению и реставрации культурного наследия), МСОП (Международный союз по охране природы). Естественно, эти специалисты не могут на все 100 процентов быть удовлетворены состоянием исторических объектов, потому нам понятны их притензии. Ведь кому-то нужно указывать на недостатки и открывать глаза на имеющиеся недочеты. Если бы не было таких высоких требований, уровень ЮНЕСКО был бы низок.

Действительно, сегодня в Болгаре ведутся грандиозные работы. А ведь совсем недавно на этом историческом месте можно было увидеть совсем немного. Мы всего лишь знали о том, что это святое место, где был принят ислам. Сегодня Болгар посещают много туристов. Недавно прошла Универсиада. Ее участники и гости побывали в Болгаре. В Татарстане проводятся спортивные мероприятия мирового уровня. И в Болгаре, и в Свияжске необходимо строить объекты, привлекающие внимание туристов, необходимо преобразовывать исторические места. ЮНЕСКО настаивает на том, чтобы сохранить исторические места в первозданном виде, однако необходимо создать условия для жизни людям, которые проживают там, вести строительство дорог, чтобы туристы имели возможность добраться до этих памятников. Если уж это наследие мирового уровня, то все это должно быть доступно людям.

Главная задача ЮНЕСКО заключается не только в том, чтобы сохранять историко-культурное наследие, но и в объяснении его народу его значимости, в воспитании подрастающего поколения в духе патриотизма. Как бы мы ни восхищались этим историческим местом, но прежде всего необходимы места по размещению прибывающих, нужен речной порт. ИКОМОС имеет кое-какие претензии к объектам речного порта. Никак невозможно понять, почему на водной артерии, какой является Волга, не должно быть причала для туристических теплоходов. У нас имеются четкие обоснования для объяснения этого. Потому что мы хорошо осознаем, что делаем и что создаем. Будем ли мы включены в список ЮНЕСКО или нет, мы вес равно будем восстанавливать исторические памятники. Это наша главная цель. Как же так, народ, который уважает себя и свое прошлое, не может возвести на берегу Волги пристань для того, чтобы туда пришвартовались три-четыре теплохода.

Здесь же на берегу Волги открылся музей булгарской цивилизации. Он не противоречит значению исторических памятников, а напротив, помогает прибывшим туристам ознакомиться с теми экспонатами, которые были обнаружены на историческом месте Болгар. На первом этаже музея посетителей встречает памятник великого Кул Гали. До наших дней дошли произведения этого поэта, который жил в Булгаре в XIII веке. Это – народное достояние. Буквально недавно балет, созданный по мотивам поэмы Кул Гали «Поэма о Юсуфе» («Кыссаи Юсуф») был удостоен Государственной премии России. Это еще одно свидетельство о значимости неувядающего шедевра гениального татарского поэта Средневековья.

Независимые эксперты ИКОМОС указывают на некоторые недочеты, однако кроме одного технического специалиста никто из них не удосужился побывать в Болгарах. Они делают выводы лишь на основе документов. Мы надеемся еще раз осмотреть пределы города Болгара вместе с этими экспертами. Уже отмечалось, что ЮНЕСКО имеет притензии относительно новых сооружений в Болгаре. Упомянутый «Памятный знак» был создан по просьбе народа и религиозных деятелей. Невозможно представить, что в святом месте, где был принят ислам, не было бы Корана. А где хранить эту Священную книгу? Здание это возведено в знак уважения и признательности к памяти наших предков, воспринявших ислам. Уважающий себя народ должен был сделать это. Этот Священный Коран был объявлен национально-культурным достоянием России и занесен в Книгу рекордов Гиннесса. Народ интересуется этим, знакомится с этой реликвией. Там же изображена дорожная карта, на которой запечатлен маршрут арабского путешественника и представителя посольства Ибн Фадлана, проследовавшего сюда из Багдада. Сохранились и его путевые заметки. Если бы не было их, было бы сложно показать историческую значимость Болгар. Кто бы и что бы ни говорил, в том месте, где был принят ислам, Священный Коран должен присутствовать.

- В Болгаре возведено много новых объектов. Есть и такие, кто утверждает, что эти здания не соответствуют данному историческому месту. В то же время есть люди, которые искренне радуются, что удалось привлечь внимание туристов, есть места, где можно совершить намаз. Какие новые объекты будут построены в ближайшие год-два или будем дожидаться решения ЮНЕСКО?

- Следует заметить, что вновь возведенные Белая мечеть и Музей хлеба не расположены на исторической территории булгарского городища. Однако и по отношению к ним высказываются претензии, будто бы они построены слишком близко к историческим объектам. А ведь подумайте, можно ли эти объекты упрятать в лесной глуши. Хорошо, если прибудешь в Болгар летом, когда можно совершить намаз на открытом воздухе. Наши природно-климатические условия включают в себя и ненастную осень, и весну, снежную и холодную зиму. И в это время приходится искать место, где можно совершить намаз и почитать ду’а. Мы не вправе восстанавливать те мечети, от которых сегодня остались лишь руины. Да и чтобы восстановить здание, необходимо иметь на руках фотографию или чертежи исторического объекта. В настоящее время мы, обнаружив во время раскопок фундамент здания, приоткрываем верхнюю поверхность, однако и при этом есть строгие требования.

А идея о возведении новой мечети существовала давно. По правде говоря, мы и не рассчитывали, что спонсоры бросятся поддерживать этот объект после того, как возникли широкие возможности для реализации данного проекта. И вот, наконец, была возведена восхитительная по своей архитектуре Белая мечеть и медресе. В ее отделке никаких красок не применялось, для этого из Италии был завезен высококачественный белый мрамор. Кстати, таким камнем облицовано здание знаменитого на весь мир театра «Ла Скала». У меня нет привычки ходить и выпрашивать деньги. Перед началом строительства мы объявили о том, что приступаем к восстановлению исторических зданий, будем возводить и новые, так что впоследствии не говорите о том, что не знали и не ведали об этом. В результате многие спонсоры приняли участие в реализации проекта. Одна из новостроек – Музей хлеба. Создан он тоже не случайно. История Болгар тесно связана с земледелием. Наши предки издревле занимались хлебопашеством. Невозможно было нам не заниматься и дорожным строительством. Дороги в Болгарах строились в соответствии с местным рельефом, однако прежде чем настелить асфальт, производились раскопки и все исследовалось.

- Некоторые ученые настаивают на том, что Комитету Всемирного наследия ЮНЕСКО необходимо объяснить международное историческое значение Болгар как места, где впервые официально и в форме свободного волеизъявления народа был принят ислам. А кое-кто утверждает, что сам факт принятия здесь ислама представляет интерес только для нас и для того, чтобы быть включенным в список Комитета Всемирного наследия; необходимо указать, что это место являлось одной из столиц Золотой Орды. Какова ваша точки зрения по этому вопросу?

- Историческое значение и ценность Болгар отвечают требованиям третьего и второго критериев, в соответствии с которыми памятник может быть включен в этот список. Ведь это результат коллективного труда, обмена мнениями с учеными. Сегодня наряду с историческим значением этого места делается упор и на его роль в духовной сфере. Булгария как самостоятельное государство существовала и до принятия ислама. Что же послужило причиной того, чтобы сюда прибыла целая миссия из самого Багдада? Уже в средние века Булгар был широко известен в странах Востока и Европы как центр торговли. Его превращению в мощное торговое государство способствовало расположение на берегу водной магистрали. Для того чтобы сохранить границы в неприкосновенности и отстоять свою самостоятельность, булгарам необходимо было прилагать усилия. Торговые люди в те времена через Каспий добирались до Персии и Ирака. Распространение ислама до этих пределов способствовало укреплению взаимоотношений, а также открывались широкие перспективы для расширения торговли. Жителям Булгар приходилось общаться с путешественниками и торговцами из дальних стран. В те времена взаимоотношения между народами и странами налаживались при помощи торговли и купцов.Как уже говорилось, жизнь состояла не только из военных действий. Каждый, кто имел потребность в торговых путях, стремился обеспечить их безопасность. В том случае, если совершалось нападение на караван, разбойников быстро обнаруживали и наказывали.

В то же время нельзя забывать и о том, что история Булгар связана с Золотой Ордой. Даже в тех условиях, когда по идеологическим соображениям в стране существовал отрицательный взгляд на историю Золотой Орды, у нас нет права отрицать то, что было. Сегодня в отношении истории этого государства имеются различные точки зрения крупных ученых и академиков. Допустим, как можно вычеркнуть из истории ханский дворец, в котором в свое время восседал Бату хан? Как для нас, так и для истории цивилизаций важно все: и история Алтая, и Тюркского каганата, и принятие ислама Булгарией, и ее место в истории Золотой Орды.

- Знаменитый археолог Фаяз Хузин сказал: «Минтимер Шарипович настолько тонко разбирается в нашей «кухне», что даже свободно владеет терминологией, которая понятна только археологам, и это нас радует. Побольше бы таких руководителей!» Минтимер Шарипович, что сподвигло вас заняться этой благородной деятельностью?

- Фаяз Хузин – историк и археолог, очень активно занимающийся научно-исследовательской деятельностью. В прошлом году мы провели международные конференции и форумы на Алтае и в Болгарии, посвященные истории булгар. В этом году такой же форум предполагается организовать в Крыму. Фаяз Хузин и другие наши крупные ученые принимают участие в подобных форумах. В бытность мою Президентом Татарстана проводились переговоры по восстановлению Болгара. По вопросам исторического прошлого периодически возникают споры. И это, я считаю, вполне закономерно. Мы восстанавливаем Болгар, потому что он является нашим историческим наследием. Когда мы занимаемся этим делом, мы не стремимся касаться вопросов происхождения татарского народа. Эта святая земля была развитым государством, воспринявшим ислам. У нас очень древняя история, которая свидетельствует о том, что наши родоплеменные корни примыкают к гуннам. Если уж мировое сообщество признает славу этого государства, то мы должны по праву гордиться им и передавать сведения о его прошлом нашим детям и грядущим поколениям. В настоящее время издано 7 томов, посвященных истории татар. И мы можем с гордостью утверждать, что не у всех народов есть такая славная история! Когда мы пишем о прошлом, безусловно, мы должны каждое слово научно обосновывать. Нами изучен огромный объем, мы намереваемся в дальнейшем усилить эту работу.

Что касается меня, я стараюсь вникнуть во все, за что берусь. Это касается не только исторического наследия, но и всей моей деятельности. По-настоящему начинаешь осознавать ценность и необходимость деятельности научных институтов и ученых, наше историческое прошлое только тогда, когда вплотную занимаешься всем этим сам…

Islam-Today

Другие журналы

Посол Индонезии в РФ: "Я увидел очень много сходств между мусульманами Индонезии и Татарстана"

Сотрудничество Духовного управления мусульман Республики Татарстан с мусульманскими странами выходит...

08 июля 2016 года 16:20
Персона
Избран 17 апреля 2013 года
Персона
с 1992 года по 1998 год
Персона
с 1998 года по 2011 год
Персона
с 2011 года по 2013 год

Расписание намазов

ФАДЖР
ШУРУК
Зухр
Аср
Магриб
Иша
Архив новостей
Tatarstan.Net - все сайты Татарстана